周恩来文革讲话(1966-1976)-第42章
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人热情很高，但你们把问题想得太严重，你们不了解实际过程。 045） 周恩来对首都大专院校代表和全国廿五省市红卫兵的谈话
周恩来
1966。10。22
〖参加者：北京十八所大专院校多数派代表和全国廿五省市红卫兵战士，共近一百人。〗
同学们：
很对不住你们，你们在西门外等了很多天，因为有些问题我们自己还没有讨论。 十月六日 第三司令部开誓师大会，我们去了讲了话。九日第二司令部开会，正好赶上我们也开会未能参加。我们商量，派周荣鑫、谢镗忠、高扬文三同志出席你们的会议，会后放录音。虽然我没有出席你们的会议，但是，我们的录音同样放给你们听。你们还不满足，你们的代表在西门外又陆续地来了，我们不能不接见你们。十五日江青同志和我又在人大会堂东门，接见了第三司令部，也有第一、二司令部和外地代表，那是六号答应的，十五号接见，主要是听他们的意见，外地同学提出廿六个问题。不过对他们的问题，现在还没讨论，忙于开会，抽不出功夫，对他们的问题也没有回答。你们提出的问题，我们记下，我能答复和能表态的，我讲几句。最后关于大方向的问题我讲几句。
（北航同学发言，当北航同学介绍到“红旗”抄了他们的总部、搜材料、抢广播电台时）周总理问：你们过去广播台是都使用吗？（答：公用，叫联合广播台。）总理又问：我问你们一下，你们保赵如璋（北航工作组组长）不让到“红旗”那边去检查，有没有这回事？（答：有这回事，并认了错。）总理说：你们这样说，对！你们犯了一点错误，刚才你们讲对了，是认识不清。请你们自己去搞革命，你们自己去认识，认真想办法和 〃 红旗 〃 搞好关系，这样对立下去是不好的。 〃
（当北航同学问到：在同学中流传着江青同志说，毛主席是“少数”的问题。北航同学提到最近有些谣言，说什么“法西斯党的危险就在眼前”、“中华民族到了最危险的时候”、“中央两条路线的斗争非常激烈，毛主席占少数”时）总理问：写大字报没有？（答：没有。）总理问：有传单没有？（答：没有。）（众答：三司令部传的很多。）总理说：这些问题我问过第三司令部，他们说没有，也问过哈尔滨红色造反团，他们说不对。我没听到，没有大字报，没有传单，我就不信，信就没完了。从遵义会议确立了领导地位的毛泽东同志，毛主席的领导、毛泽东思想，怎么能说处于少数呢？不可能嘛！我不相信。当时我和江青同志在一起，没有这个事情。我坚决反对你们相信这些谣言。
（北航同学说到关于第一司令部开除“保”字号和“修”字号的红卫兵重新登记的问题时）总理说：哪能会这样重新登记，不允许登记的整个组织就打成修正主义的！哪有这样一回事？
（有人问陈伯达同志报告中关于“修正主义红卫兵”时）总理说：陈伯达同志说他没有说过这句话。陈伯达同志讲话，同学们都印发，他没有看过，怎么能算数？我的讲话，出的大字报也很多嘛，说我合稀泥，我的讲话印得多了，我没有审查，印发了我不负责。刚才讲第一司令部的问题，他们没来人，我得去问一问。被开除的不等于是修正主义，整个组织不会是铁板一块，就是领导有错误思想，不能把整个组织和领导混为一谈。反对毛泽东思想的不管哪一个组织都不是铁板一块。我们反对苏共领导，但不能反对苏联共产党，更不是反对苏联人民。刚才我很注意北航一句话，就是开门整风，这个态度是很好的，这种方法也很好，不管多数还是少数，这里是泛指的，都会有错误。有多少错误就承认多少错误。“不管风吹浪打”，要善于在大风大浪中学会游泳。不管什么人，什么组织，在前进过程中，都会犯错误，犯一些错误，有的犯的多，有的犯的少；有不自觉的；有自觉的，有的犯了就改，有的犯了不改，但不可能一点不犯，不犯一点错误，我不相信。当然，犯的错误有小有大，有轻有重，有不自觉的，有自觉的，但知道犯了错误后，马上就改，这就是无产阶级革命精神，值得提倡。即使犯的错误重、错误多，如派工作组、围攻少数派当反革命打，霸占领导机构，不实行巴黎公社选举制、不用同等态度待人，等等。现在知道了，诚诚恳恳地整风，把自己的错误改正，做毛主席的好学生，这种态度很好。即使犯了很严重很多的错误，把对方当成反革命，把对方看起来呀，一方霸占了广播台呀，有电话呀，交通汽车呀，一切霸占，不是一视同仁，这个错误就是比较严重了，对方就有很大不满。从不自觉走向自觉，工作组走了，压制对方的形式不改。即使错误多重，不自觉，现在知道了，做毛主席的好学生，又诚诚恳恳地好好整风，检查错误，这种态度我高兴，我是欢迎的。我们欢迎与人为善嘛！毛主席说“惩前毖后，治病救人。”不管哪个左派犯了错误，同志要团结他。
左派要在斗争中证明，不是自封的，这是符合毛泽东思想的，符合辩证法的。把革命群众打成反革命，是工作组的错误。接着总理念“八·八”决定（即十六条）第七条最后一段“为了防止转移斗争的主要目标，不许用任何借口去挑动群众斗争群众，挑动学生斗学生，即使是真正的右派分子，也要放到运动的后期酌情处理。”即使是真正的右派分子，也不能说学生中一个没有，是右派分子也要在斗争中证明，也要放在运动后期处理。现在是运动初期，顶多算是中期，学生放假要放到春节，还有四个月，六、七。八、九月份全算上，这是中期，还没有到后期。我是用十六条和同学们谈。我很赞成北航开门整风，自己整风这是好的，应该允许“红旗”旁听。（北航同学说：我们欢迎他们发言，帮助我们整风。）我欢迎北航同学的态度，开门整风这个办法好，不仅自己批评，还请其他组织同志参加，允许别人批评。“红旗”长期受压制，现在看来运动中应该算是左派了。“红卫兵”整风，“红旗”应该去听一听，但不要说话，旁听，听清楚了之后适当发言。当然对你们也是有帮助的。毛主席说，没有人不犯错误，我这么说是不是又叫折衷主义了呢？人人有错误，这不是折衷主义嘛？不是！
“红旗”过去受压制，人家要赵如璋去检讨，赵如璋就是不去检讨。你们是受蒙蔽了。你们讲×××是好同志，我看他不是，要不，为什么不让赵如璋去呢？国防科委有一个副主任罗舜初，已停职反省了，他去过北航六次，有人说八次，据说开会时坐在地下，这样的接近群众，可是，他就是不让赵如璋去检查。中央的同志说了，他就是不干，我看他就不是一个好同志。赵如璋犯了方向，路线的错误，对不住学生，一定要检查，烧掉整理的材料，可是罗舜初就是不让他去，就是要保护赵如璋，和稀泥！这才真正和稀泥！我说你要让赵如璋去检讨，赵如璋首先要说服红卫兵，不要压制，要说服多数，然后再去少数中检讨，然后双方开会求得统一。主席在八月打了招呼，要刘志坚同志传达，一定要让赵如璋检查；陈伯达同志立了军令状，以生命担保赵如璋出去没问题，他就是不放心；最后没办法，中央才决定停职反省。为什么不罢官呢？在运动中，反党反社会主义的罢官，一般的都停职反省。看一看，经过考虑，看他在停职反省以后态度如何，看改正得如何，在群众运动中表现如何。当然，敌我性质的，有阴谋活动的要罢官。比如彭真、罗瑞卿……。如果没有阴谋活动，就不是敌我矛盾；只是在运动中压制群众的，一般只停职反省，暂不罢官，中央决定停职反省就是一个很大的处分。听说你们有部分同学去国防科委，要求罢官，这就不好了，这就过激了。中央已经决定，你们就应该相信。“你左，我比你还左”，这样人家就不服了。你们开门整风的办法是个好态度，你们青年人要有这个勇气，敢于面对现实，正视错误，我们老年人得向你们学习，知道错就改嘛！
（当地质学院同学反映受压制的情况时）总理听了以后说：你们过去压那一方压得那么久，你们应该经得住一点压力，千锤百炼嘛！一千次、一百次，你们压一次就受不了？你们开门整风是好的，想想你们是怎么整他们的呢？例如邹家尤搞了某些“东方红”的个人的材料，说人家是反革命，这些材料一律作废。 八月四日 我在清华就讲了， 八月廿二日 我又讲了，九月份在三个司令部全都讲了，特别是第三司令部直到中央正式文件下来（中央军委紧急指示），而工作组一直不退还，还保存、保密。对上边亦如此，派余秋里去问邹家尤，还不说，后来被人家搜出来了。你们保护他干什么？很被动，你们上当了。（邹家尤搞了档案，说“东方红”是反革命，搞了些材料，这不对嘛！两个月了，他就是不交，直到正式文件有了，他还不交，最后“东方红”把五位副部长都拖去，找到了几个箱子，都是“东方红”的档案。你们很被动，你们上了当！）
关于档案问题，不是所有的工作组都一样，我们一直宣布，黑材料大致有这样的东西：
一、工作组对上级的报告。这些报告总把学生分成两派，从一去就这样做，揭工作组的就是反革命派了。
二、排队。排队也不恰当嘛，排左、中、右。
三、检讨材料。让受压制的一方写的检讨书。
四、支持工作组的，供应的材料。
五、写给中央、市委的简报。这种简报有很大倾向性。把反对工作组的都说成是反党、反革命，把支持工作组的就说成是好的。
六、工作组组员记的日记、笔记。记哪些同志说什么……。
七、工作组的会议记录。
这都是工作组整理的材料问题。据我们调查，大概有这么七类。这些材料，工作组走时没有解决好。我在清华做了这些工作，让叶林检讨退还。我最近没有见到叶林（有人说：叶林已经作了处理。）那叶林的觉悟就提高了点了。
关于这七种材料，工作组或多或少都有，无怪乎受压制的少数，你们不给，他就去抢了！我亲手就碰到这样的情况，你们就相信刘新权（外语学院工作组组长）就那么老实？（外院一同学解释了一句）你还替他辩护，我做总理的不如你知道？我亲手处理的嘛！他还瞒着我呢？态度不老实，他说烧了，结果又搜出一麻袋。所以说这个问题早一点处理是好的，找人封起来，不然同学意见更深。这方面的材料写得那么多，对立起来了。现在离开了，社会上还要见面嘛！同学们不记这些，这是工作组的错误。所有的工作组都要自觉地解决这些问题，省得被动。叶林（清华大学工作组组长）这样做了，觉悟就多了点。过去解放少数，现在解放你们！你们上当受骗，给你们改错的机会，改正错误轻装上阵，就愉快了嘛！允许人家革命。
（有人提出私人日记中的一些东西算不算是材料？）私人日记中的材料最好自己主动勾掉，免得误会。我不主张搜身，我反对这样做。（有人说已经搜了）搜了，要劝嘛。看人要看得远，人家一两次错了，就把人家看定了？你们还青年人嘛！这说�
